访谈
Anton Backman,Play Ventures 普通合伙人 – iGaming 访谈
Anton Backman,Play Ventures 普通合伙人——是一位专注于游戏、消费技术和新兴数字平台的资深风险投资人。居住在赫尔辛基,他于2019年加入 Play Ventures,先后从投资分析师和风险合伙人晋升为合伙人,2023年成为普通合伙人,负责游戏工作室、平台和技术的投资。在此之前,Backman 共同创立了 Wave Ventures,这是一家由包括 Supercell 和 Skype 创始人在内的创始人支持的学生驱动风险投资公司,并担任首席执行官和董事会成员。他还通过 Slush 早期接触创业生态系统,帮助管理投资者运营并评估了超过 1,000 家公司,同时拥有公司法经验。除了在 Play Ventures 的投资职责外,Backman 还在包括 Midnite、Treasure Play 和 Stellarplay Games 在内的公司董事会任职,并在 Eloelo 担任董事观察员,直接参与覆盖游戏、娱乐和消费技术的公司事务。
Play Ventures 是一家全球早期风险投资公司,成立于 2018 年,由前游戏创业者 Henric Suuronen 和 Harri Manninen 创立。公司从 pre‑seed 到 A 轮阶段投资游戏工作室、受游戏启发的消费应用以及支撑这些业务的技术、人工智能、基础设施、支付和服务。其投资策略已超出传统游戏,涵盖“可玩应用”,即运用游戏化原则(如参与循环、虚拟经济、个性化和数据驱动变现)的消费产品。Play Ventures 在全球范围内进行投资,目前管理五只基金,覆盖 2018 至 2023 年的不同批次,投资组合遍及欧洲、北美、亚洲、澳大利亚及其他新兴市场。
早在 2019 年,你就已经在撰写关于成功免费移动游戏背后的参与度、留存率和变现机制的文章。是什么最初让你确信这些相同的原则最终会重塑在线赌场和体育博彩?
我认为在 Play Ventures,这一想法在 2020 年或 2021 年变得更为活跃,当时我们移动免费游戏网络的创始人开始关注真实货币的机会,主要是移动端的技巧游戏,如纸牌接龙、宾果和三消,这些类别我们在免费模式下非常熟悉。这促使我们更广泛地审视真实货币游戏的现状。
随后,人口统计因素变得难以忽视。新兴的博彩受众在移动和社交游戏中成长,这些体验从未是孤立的单人游戏,而是与他人一起进行的。我们开始认为这些玩家会对真实货币游戏带来截然不同的期待,能够理解这一点的公司将拥有更大的竞争优势。
你曾指出,许多投注产品相较于现代移动游戏仍显得交易化。你认为免费游戏中的哪些机制——如进度、社交功能或实时运营——在真实货币游戏中具有最大的潜力?
社交层可能是最未被开发的。当你玩老虎机时,这是一种完全孤立的体验,每个人各自转动自己的转轴,几乎没有共享的体验。有趣的是,免费社交赌场早已破解了这一点。真正驱动变现的是你身处一个有其他玩家的虚拟房间,有聊天功能,还能看到其他人的赢取情况。核心玩法相同,IP 相同,只是没有真实金钱的结果。两个拥有相同基因的行业却几乎没有交流。
除了社交层,我认为更大的长期突破是我称之为元游戏层的部分,其中包括进度机制、成就系统、让玩家回到平台的动机,而不仅仅是下下一注。比如公会系统或与赛季结果挂钩的共同目标。这些对于本质上已经是团队对抗的产品非常自然。大多数行业尚未真正涉足,但我们认为下一阶段的差异化正发生在这里。
你提到像 Aviator 这样的 Crash 游戏是这种融合的早期案例。它们的成功告诉我们,玩家对娱乐和共享体验的重视程度相较于传统因素(如玩家回报率 RTP)有多大?
我认为 Aviator 证明了两点。其一是社交和多人模式是真正强大的价值主张,因为你可以看到其他玩家的离场情况以及他们的赢取情况。这把原本单人活动转化为一种多人体验。其二则是高度依赖对技能的感知。玩家可以自行决定何时兑现。技术上,如果你没有足够早地退出,也不算是自己的错,我认为这种对命运掌控的感觉是非常强大的驱动力,未来的形式中我们会看到更多。
就 RTP 而言,Crash 游戏的赌场优势实际上往往低于老虎机,所以并不像人们预期的那样是权衡。若观察类似 DFS 2.0 或交易卡平台如 Courtyard、Arena Club,它们的 RTP 低于老虎机,却仍吸引高度活跃的受众。这清楚表明,对于这批新兴人群的相当一部分来说,娱乐价值比数学优势更重要。
Play Ventures 在这种融合尚未显而易见之前就已投资 Midnite。你在创始人或产品的早期阶段看到哪些因素,使你确信他们能够挑战更大的体育博彩和赌场运营商?
我们在非常早期进行投资,并且高度以创始人为导向,因此我们对创始人的信心占了很大比重。这是两位美国人为英国市场打造产品,刻意以外部视角审视在一个主要单一路径成长的领域如何构建挑战者品牌。这种视角令我们十分感兴趣。
但我认为我们最契合的地方在于对哪些移动游戏机制可以真正迁移到真实货币游戏的思考。当我们进入讨论时,想法很快趋于一致。通过移动游戏视角看到一些早期参与度指标颇具潜力,但我们的很多尽职调查基于这种共同的思维模型。此后他们表现出色,已在英国应用商店榜单中名列前茅。
大型博彩运营商拥有成熟品牌、庞大客户群和巨额营销预算,而新兴公司往往可以基于更现代的技术进行构建。你认为挑战者在何处拥有最强的机会超越既有企业?
没有单一的灵丹妙药。我们在 Midnite 这类公司看到的,实际上是每天把所有小细节提升 1%,让其复利增长。你要与使用已有二十年技术平台且缺乏灵活性的 incumbents 竞争。这种结构性差距随着产品迭代速度的差异而变得尤为重要。
在营销方面, incumbents 主要依赖联盟流量。挑战者可以引入移动游戏的运营手册,包括如何使用社交、移动广告网络、AI 驱动的创意测试,极度数据导向地了解哪些有效并快速迭代。这是 Midnite 成长的重要因素,也是传统运营商落后的领域。
AI 在下一代 iGaming 中将有多重要?你认为它在哪些方面能够创造最大的竞争优势——个性化、实时运营、营销、风险管理,还是底层产品本身?
就我们目前的实践而言,AI 驱动的创意测试和数据驱动的营销优化是显而易见的早期应用场景。利用 AI 快速迭代创意,使现代运营商在结构性速度上相较传统竞争者拥有优势。
我预期的第二个短期变化是 AI 对游戏开发本身的影响。RMG 的制作周期已经在缩短,工具链已足够成熟,以至于对现有标题进行换皮几乎是小事,随后实时运营内容的生成也紧随其后。然而,限制在于新游戏的监管审批流程,这并未为工作室每周发布新标题的情形设计。我认为赢家将是那些能够在监管框架内快速发布新颖且个性化内容的开发者和运营商,而不是等待监管跟上。我也预计运营商会在内部打造更多原创内容,超越常见的 Crash 和 Plinko 变体。
如果体育博彩和赌场开始像免费游戏公司一样思考,它们是否也应以不同方式衡量成功?哪些游戏指标能够很好地迁移到真实货币产品,哪些则不行?
这听起来可能直白,但从免费模式中得到的最大教训是不要过度执着于降低 CAC,而是转向以 ROAS 为中心的思维,同等关注长期提升 LTV。这才是真正让你在获客方面获得优势的因素,因为更高的 LTV 让你能够为同一用户支付比竞争对手更高的费用。随着时间推移,我还会期待对用户进行更精细的细分,在每个 cohort 内更细粒度地审视这些指标,旨在为每位用户提供最佳的优惠或促销。RMG 行业已经在这样做,但移动游戏仍走在前面。
除了少数广告收入或广告互动指标外,很难明确哪些指标对移动免费模式重要而对 RMG 不重要。但我必须强调,在注意力日益稀缺的世界里,强大的 ROAS 价值连城。
在使用进度和留存机制让博彩更具吸引力与确保负责任游戏之间存在明显张力。运营商应如何划定界限,既创造引人入胜的产品,又不鼓励不健康行为?
我想说的是,娱乐优先的模式从设计上实际上可能是更健康的框架。如果玩家进入平台是为了社交体验、元游戏,而不是为了赚钱或追逐之前的亏损,这就是一种更可持续的使用动机。玩家不是为了期望值而来,而是因为它真正提供了娱乐体验。
预测市场、抽奖、每日奇幻体育和社交投注都在尝试突破传统体育博彩模式。这些类别中哪些代表真正的产品创新,哪些主要受益于监管差异?
老实说,这些平台迄今为止大多构建了类似传统体育博彩的产品,利用相同的用户动机,但本质上是监管套利。我们仍处于这些平台可能发展成什么样的早期阶段。我认为 Kalshi/预测市场的讨论常常忽视了欧洲 Betfair 的案例,当有成熟的做市商站在你交易的另一侧时,即使监管框架声称没有,仍可认为存在庄家优势。我认为 Kalshi 和 Polymarket 真正有机会在其平台之上或旁边孕育全新一代的预测/投注产品,但迄今为止,吸引力显然仍集中在体育领域。
Sweepstakes 方向则走向了略有不同的路径。业界缺乏有力的游说,当美国博彩协会在加州推动监管立场时,组织的响应已经稍显迟缓。而 Kalshi 与预测市场领域则采取了更积极的姿态,我认为这相比被动等待监管者来敲门更能产生真正重要的成果。然而,Sweepstakes 仍提醒大家对赌场式游戏的强劲需求,并在许多方面为技能游戏、卡牌抽取平台等新一代游戏产品铺平了道路。
我认为大量创新仍聚焦于社交层面,例如多人系统、共同目标和基于团队的进度。大多数平台目前仅停留在群聊阶段。增长最快的公司尚未将其置于优先,但随着市场趋于稳定,这将成为下一个产品议程。值得注意的是,DraftKings 和 FanDuel 已推出自有预测产品,Robinhood 也进入了该领域。监管套利的窗口正在收窄,竞争优势必须来自其他方面。
从风险投资的角度来看,你在评估 iGaming 初创公司时关注哪些要素?哪些信号表明一家公司有潜力成为品类领袖,而非仅仅是另一家运营商?
我们是一只高度创始人导向的基金。这意味着我们在非常早期进行投资,而我们信心的重要组成部分是创始人想要将公司带向的方向与我们对市场走向的判断之间的高度契合。这种契合度比产品在第一天的精致程度更为关键。
在审视 iGaming 时,我们以移动游戏的视角审查参与度指标。我们希望看到产品在保留和吸引用户方面的表现超越单纯的交易环节。有趣的是,我们往往发现最有潜力的创始人既来自 RMG,也来自相邻行业,而非仅限于博彩领域。理想情况下,你的团队应让这两者交叉。拥有相邻行业经验能够让你跳出思维定式,敢于承担“天真风险”,并做出大胆举措,例如打造挑战者品牌或开创全新类型的博彩衍生品,同时深谙玩家心理的细微之处,帮助你实现规模化并最终退出。
感谢这次精彩的访谈,想进一步了解该风险投资基金的读者请访问 Play Ventures。











